| Martin Sjardijn on Mon, 30 Apr 2001 14:02:42 +0200 (CEST) | 
[Date Prev] [Date Next] [Thread Prev] [Thread Next] [Date Index] [Thread Index]
	
> Sjardijn stelt in dit verband onverdroten dat 
niet het denken maar de 
> artistieke kanten van de mens belangrijker 
zijn. Hij gaat dus mee met 
> mijn suggestie dat esthetiek het enige is 
dat ons nog resteert. Maar 
> wat als kunstmatige kunst mooier, beter en 
rijker is dan wat we zelf 
> kunnen maken, dan rest ons slechts de status 
van consument (of van 
> reproducerend artiest), of anders worden we 
precies zoals het GTST 
> publiek, dat in wezen slechts bezig gehouden 
wordt. Toch?
mijn bedoeling was iets te zeggen te 
zeggen over het betrekkelijke belang van
dat het logische denken als een voornamelijk 
lineaire activiteit. 
De mens is niet slechts denken. Terwijl men meent 
dat machines superieur kunnen
worden aan de mens door slimmer te denken. Denken, 
logica, causaliteit etc. kan niet los gezien 
worden van intuitie, emoties en gevoel, die 
wellicht belangrijker zijn als het gaat om iets te definieren
van wat mens-zijn is.
 
Dat 'denken' is een voornamelijk talige en logische 
activiteit in de typisch westerse cultuur, 
lineair in de tijdruimte en causaal van karakter. 
Binnen de wetenschap worden 
ontdekkingen echter meestal per toeval gedaan en 
niet zozeer door logische redenatie
en in de kunst is het ontstaan van een meesterwerk 
een mysterie. Alan Turing begint dan 
ook zijn betoog COMPUTING MACHINERY AND 
INTELLIGENCE
dan ook met de zin "...I propose to consider the question, "Can 
machines think?" 
This should begin with definitions of the meaning 
of the terms "machine" and "think."
Mijn voorbeeld dat de kunst voornamelijk gebruik 
maakt van gevoel, intuitie, emoties,
die niet talig zijn, maar direct beeldend creatieve 
vormen kunnen aannemen was bedoeld
om de betrekkelijkheid van de logica aan te geven 
waarbinnen een hierarchische superioriteit
alleen kan worden gesteld. Binnen dat laatste 
kan overheersing/macht 
(door robots) plaatvinden.
> Maar wat als kunstmatige kunst mooier, 
beter en rijker is dan wat we zelf 
> kunnen maken, dan rest ons slechts 
de status van consument (of van 
> reproducerend artiest), of anders 
worden we precies zoals het GTST 
> publiek, dat in wezen slechts bezig 
gehouden wordt. Toch?
[De in New York wonende Russische kunstenaars Komar 
en Melamid 
laten gedresseerde olifanten schilderijen en kunst 
maken] Wat is schoonheid?
 
We hebben een aantal duizenden jaren ontwikkeling 
doorgemaakt met technologie/kunst
als kwaliteit van de mens. Het is toch niet zo dat 
de 21ste eeuwse
mens levend in het computertijdperk superieur is 
aan die van de Egyptische- of Griekse 
klassieke beschaving que intelligentie 
of artisticiteit?
Zou een Griek van rond 400 BC (stel dat het 
mogelijk was) functioneren 
als een huisdier van 
de huidige 21ste eeuwer, aangenomen dat het mogelijk zou zijn 
hem in het nu tot leven te wekken? De 
klassieke kunst/wetenschap van 
duizenden jaren geleden is niet minder of slechter dan de kunst van de 21ste eeuwer 
die leeft in het informatietijdperk. Waarom zou dan 
iets (een bot) in de toekomst overheersend
kunnen zijn? Ook een bot maakt een ontwikkeling 
door die langzaamaan geacepteerd 
deel zal uitmaken van een cultuur in de 
toekomst waarin de mens mee evolueert.
  
Gereedschap in de vorm van superintelligente bots blijft handig.
Mijn zelfontwikkelde chatbot de interactieve 
manifest simulator Oracle in het 
Weightless Sculpture Project kan soms heel slim 
lijken mits hem slimme vragen 
 
Het lastige is dat het een 
goed, beter, best gebeuren is.
 
Maar het blijft een interessante en ingewikkelde 
kwestie waarover door anderen
al veel slimmer en uitgebreider is nagedacht 
bemerkte ik al zoekende op het internet.
Een mooie verzameling links over dit onderwerp is 
te vinden bij de Turing Test Page
 
Met groet